ZAXARi Club

Κόκκινα δάνεια τραπεζών και άλλα παραμύθια.

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος ZamanFu

  • 1
  • Thanked: 2 times
  • +27/-0
Κόκκινα δάνεια τραπεζών και άλλα παραμύθια.
« στις: Ιανουάριος 27, 2016, 08:22:32 μμ »

Υπάρχει διάχυτη ανησυχία για τα κόκκινα δάνεια και την παραπληροφόρηση των μέσων για αυτά.

Οι περισσότεροι πολίτες χρωστάνε στεγαστικά, καταναλωτικά, κάρτες και κάθε είδους δάνειο και όπως είναι φυσικό όλοι ανησυχούν για το τι θα γίνει αφού πολλοί δεν έχουν να πληρώσουν ενώ άλλοι δεν θέλουν να πληρώσουν.

Η κυβέρνηση, η τρόικα και οι τραπεζίτες ασχολούνται νυχθημερόν με το θέμα. Προσπαθούν να βρουν λύσεις ώστε οι τράπεζες να μη χάσουν τα λεφτά που δάνεισαν, οι ιδιώτες να μη χάσουν τα σπίτια τους, οι επιχειρηματίες να μη χάσουν τις επιχειρήσεις τους, αλλά τελικά να βρεθεί μια μαγική λύση και όλα να πάνε καλά για όλους.
 
Είναι προφανές ότι αυτή η λύση δεν υπάρχει. Όπως είναι προφανές ότι το τραπεζικό σύστημα θα χάσει τα λεφτά ακόμη και αν πετύχει τη λύση που θεωρούν οι τραπεζίτες βέλτιστη, αλλά δεν είναι καν καλή.

Το πράγμα είναι μπερδεμένο. Οι τραπεζίτες θεωρούν ότι αν πουλήσουν τα κακά δάνεια τους στα distress funds, δηλαδή σε ειδικές επιχειρήσεις που αγοράζουν με τεράστιες εκπτώσεις δάνεια από τις τράπεζες και μετά κυνηγάνε τους δανειολήπτες οι τράπεζες θα είναι εντάξει. Αυτό όμως δεν ισχύει επειδή αν τα πουλήσουν, θα εισπράξουν το 15% της αξίας τους, δηλαδή ένα κόκκινο δάνειο 100.000 ευρώ θα αγοραστεί από το distress fund με 15.000 ευρώ και λέω πάρα πολλά μάλλον προς τις 10.000 ή και 5.000 ευρώ θα γίνει η τελική συναλλαγή αν γίνει ποτέ και μετά αυτό θα κυνηγά τους ιδιοκτήτες απειλώντας ότι θα τους πάρει το σπίτι ή οποιοδήποτε άλλο ενυπόθηκο στοιχείο έχουν.

Ας πούμε λοιπόν ότι αυτό θα συμβεί. Σε αυτή την περίπτωση όμως η τράπεζα θα έχει χάσει το 85% του δανείου ίσως και περισσότερο και θα έχει εξυγιάνει τον ισολογισμό της, λέμε τώρα.

Ο δανειολήπτης από την άλλη γνωρίζοντας ότι το distress fund αγόρασε το δάνειο του στο 15% του ποσού που χρωστάει μπορεί να παζαρέψει με το fund και να του πληρώσει π.χ. το 30% του αρχικού ποσού κι έτσι να έχει γλιτώσει το 70% του δανείου. Ιδανικό σενάριο που όμως δεν θα ισχύσει για την πλειοψηφία των δανείων αλλά μόνο για μερικά συγκεκριμένα και μεγάλα δάνεια όπου οι υποθήκες είναι υγιείς επιχειρήσεις ή εξαιρετικής αξίας ακίνητα. Δεν θα συμβεί για τους υπόλοιπους διότι τα distress funds δεν θέλουν να μπλέξουν με δικαστικές διαδικασίες δεκαετίας για να κατάσχουν ένα τριάρι στο Παγκράτι το οποίο δεν θα ξέρουν τι να το κάνουν. Αρα τα distress funds δεν ενδιαφέρονται να αγοράσουν τα ελληνικά δάνεια, ίσως να ενδιαφέρονται να αγοράσουν μερικά συγκεκριμένα.

Οι τράπεζες, από την άλλη δεν ενδιαφέρονται να κατάσχουν 100.000 τριάρια στο Παγκράτι ή στον Νέο Βουτζά γιατί επίσης δεν ξέρουν τι να τα κάνουν. Αν καταφέρουν να τα κατάσχουν και  επιχειρήσουν να τα πουλήσουν οι ήδη χαμηλές τιμές θα εκμηδενιστούν και πάλι αγοραστής δεν θα υπάρχει. Και αν δεν ενδιαφέρονται για τα ακίνητα σκεφτείτε τι λένε για οχήματα, αγροτεμάχια και άλλες μαλακίες.

Αν δούμε και τα επιχειρηματικά δάνεια, η απροθυμία των τραπεζών να κατάσχουν τις επιχειρήσεις και να κυνηγήσουν τις περιουσίες των επιχειρηματιών είναι εξίσου μεγάλη. Οι περισσότερες επιχειρήσεις που χρωστάνε είναι πολύ δύσκολο να εξυγιανθούν. Οι τράπεζες που θα πάρουν τις μετοχές θα πρέπει να ορίσουν ένα νέο διοικητικό συμβούλιο από στελέχη τους τα οποία θα έχουν την ευθύνη ως Δ.Σ. για την υπερχρεωμένη και βυθιζόμενη επιχείρηση.

Και τα τραπεζικά στελέχη έχουν την πείρα να μη δεχτούν τέτοια ευθύνη. Ούτε στα επιχειρηματικά κόκκινα δάνεια θα υπάρξουν λοιπόν ευρύτατες κατασχέσεις περιουσιών αλλά ίσως κάποιες μεμονωμένες.

Με λίγα λόγια, αυτό που διαφαίνεται είναι ότι τελικά με τα κόκκινα δάνεια δεν θα γίνει τίποτα. Φυσικά θα φτιαχτούν και θα ψηφιστούν κάποιοι νόμοι που θα αποτελέσουν τη δήθεν λύση του προβλήματος διότι το πρόβλημα υπάρχει ως εκκρεμότητα και κάπως πρέπει να λυθεί αλλά στην πράξη τίποτα δεν θα γίνει.

Υπάρχουν όμως και άλλες δυσκολίες, όπως αυτές στα ξενοδοχεία. Τα περισσότερα από αυτά και σίγουρα τα πολύ μεγάλα χρωστάνε αμύθητα ποσά στις τράπεζες. Οι τελευταίες θέλουν να τα πουλήσουν για να εξοφληθούν τα δάνεια. Κανένα όμως δεν πουλιέται. Γιατί; Πρώτον διότι το ξενοδοχείο δεν έχει περάσει στα χέρια της τράπεζας αλλά ανήκει ακόμα στον παλιό ιδιοκτήτη και με τις δικαστικές διαδικασίες θα αργήσει πολύ να περάσει σε αυτή. Η τράπεζα λοιπόν δεν μπορεί να πουλήσει κάτι που δεν της ανήκει. Δεύτερον, ο ιδιοκτήτης θα μπορούσε να το πουλήσει αλλά ζητάει από τον αγοραστή μαύρα διότι αν πάρει άσπρα θα του τα πάρουν η τράπεζα η Εφορία και το ΙΚΑ.

Οι Δυτικοί αγοραστές δεν πληρώνουν όμως μαύρα ίσως κάποιοι Αραβες να λειτουργούν έτσι αλλά κι αυτοί τρομάζουν όταν καταλάβουν ότι θα μπλέξουν με τράπεζες εφορίες και ΙΚΑ. Άρα πωλήσεις ξενοδοχείων δεν γίνονται.

Με λίγα λόγια λύσεις μαγικές δεν υπάρχουν για τα κόκκινα δάνεια ούτε από την τρόικα ούτε από κανέναν. Τι θα γίνει; Ότι γίνεται και στη χώρα συνολικά.

Οι τράπεζες θα σου πρήζουν τα @@ με απειλές και παρακάλια θα κάνουν διαρκώς συμβιβασμούς με τους παλιούς ιδιοκτήτες του στυλ: δώσε κάτι βρε αδερφέ να στο ρυθμίσω.

Ακόμα και αν δώσει ο δανειολήπτης αυτό το κάτι που μπορεί θα πάμε σε τέτοιες επιμηκύνσεις και μειώσεις δόσεων και επιτοκίων μέχρις ότου να βγαίνει ο ιδιώτης η ή επιχείρηση και να μπορεί να ξεπληρώσει που δεν θα τους φτάνουν ούτε 150 χρόνια για να γίνει αυτό.

Αυτά γενικά για τους πολλούς. Φυσικά θα υπάρχουν και τρανταχτές εξαιρέσεις με κατασχέσεις επιχειρήσεων και ακινήτων ειδικού ενδιαφέροντος. Συνολική λύση όμως δεν θα υπάρξει όσο και να ακούμε από τα παπαγαλάκια του συστήματος ότι βρέθηκε.





Αποσυνδεδεμένος kastanas

  • 7
  • Thanked: 1 times
  • +0/-0
  • ZAXARi Club
Απ: Κόκκινα δάνεια τραπεζών και άλλα παραμύθια.
« Απάντηση #1 στις: Ιανουάριος 27, 2016, 09:35:15 μμ »
Μας τα έκαναν τσουρέκια ρε φίλε με τους επάγγελμα κακοπληρωτές.

Πριν από 10 χρόνια, όταν ο ουρανός ήταν γαλανός και οι τράπεζες μοίραζαν δανεικά με το  ζόρι και με το τσουβάλι, ο Καστανάς πήγε και πήρε στεγαστικό δάνειο, 150.000 ευρώ και αγόρασε ένα σπίτι 100 τμ.

Τότε ο Καστανάς είχε μισθό ή σύνταξη 2.000 ευρουλάκια μηνιαίως.
Η δόση που έπρεπε να πληρώνει ήταν 600 ευρώ. Δηλ. του έμεναν και 1400 ευρώ για να γουστάρει.
Είχε και φοροαπαλλαγή για τους τόκους του δανείου.
Τα καθημερινά του έξοδα ήταν λιγότερα αφού το πετρέλαιο θέρμανσης παράδειγμα είχε 0,35 ευρώ κάθε λίτρο και η μπουρδελοΔΕΗ για το κωλόσπιτο που αγόρασε με αυτά τα φράγκα του στοίχιζε 120 ευρώ το δίμηνο.
Επίσης δεν πλήρωνε ΕΝΦΙΑ ρε μαλάκες.
Ακόμα πλήρωνε σημαντικά λιγότερους φόρους και σε πολλές περιπτώσεις έπαιρνε και καμιά επιστροφή φόρου.
Του δίνανε ακόμα δώρο Πάσχα, Χριστούγεννα, Καλοκαίρι
Είχε δουλειά.
Είχε και την σιγουριά πως αν για κάποιο λόγο ζοριστεί θα πουλήσει το σπίτι του στην τιμή που το αγόρασε και θα εξοφλήσει την πουτάνα την τράπεζα να ησυχάσει.

Σήμερα ο Καστανάς αν δεν παίρνει τα παπάρια του από την ανεργία που έχει  παίρνει μισθό ή σύνταξη 800 ευρουλάκια
Συνεχίζει η δόση να είναι στα 600 ευρώ.
Η αποπληρωμή δανείου αποτελεί τεκμήριο, άρα περισσότερος φόρος.
Το κόστος ζωής έχει πάει στα ύψη. Το πετρέλαιο έχει διπλάσια τιμή και η ΔΕΗ με όλα τα γαμησιάτικα της έχει φτάσει στα 300 ευρώ δίμηνο.
Πληρώνει ΕΝΦΙΑ.
Έχουν αυξηθεί και όλα τα άλλα κερατιάτικα και οι φόροι που πρέπει να πληρώσει.
Έχει ξεχάσει τι θα πει δώρο Χριστουγέννων, Πάσχα, καλοκαιριού.
Έχει παντρευτεί το κωλόσπιτο που αγόρασε και δεν μπορεί να το πουλήσει με τίποτα. Ακόμα και να βρεί αγοραστή, θα πρέπει να το σκοτώσει για ψίχουλα οπότε ακόμα και μετά την πώληση θα χρωστάει στην τράπεζα.

Ε αυτός ο Καστανάς είναι που όλα τα λαμόγια προσπαθούν να τον βαφτίσουν επαγγελματία μπαταχτσή ή αν το θέλετε πιο κυριλέ κακοπληρωτή.

Αποσυνδεδεμένος farmer

  • 12
  • Thanked: 6 times
  • +2/-0
  • Φύλο: Άντρας
  • ZAXARi Club
Απ: Κόκκινα δάνεια τραπεζών και άλλα παραμύθια.
« Απάντηση #2 στις: Ιανουάριος 27, 2016, 11:12:38 μμ »
Εμενα θα μου πει κάποιος τα 5 γιδοπροβατα που μου εχουν μεινει, κινδυνεουν απο τα funds η οχι?
Αν ειναι να προλαβω να τα ζευγαρωσω πρωτα! :P :P :P

Αποσυνδεδεμένος magos

  • 15
  • Thanked: 4 times
  • +2/-0
  • ZAXARi Club
Απ: Κόκκινα δάνεια τραπεζών και άλλα παραμύθια.
« Απάντηση #3 στις: Ιανουάριος 28, 2016, 09:43:04 μμ »
Θελεις να σου κανω με τα μαγικα μου τα γιδοπροβατα σου γελαδια?

Αποσυνδεδεμένος farmer

  • 12
  • Thanked: 6 times
  • +2/-0
  • Φύλο: Άντρας
  • ZAXARi Club
Απ: Κόκκινα δάνεια τραπεζών και άλλα παραμύθια.
« Απάντηση #4 στις: Ιανουάριος 28, 2016, 10:06:47 μμ »
λες να πιασουν ποιο πολλα ετσι?  ε αν ειναι να ξεχρεωσω κανα δανειο καντα τι να σου πω... ρουσφετι μην ζητησεις μοναχα δεν περνεις...  γαλατακι αμα θες αρμεξες τες με την ησυχια σου.

Αποσυνδεδεμένος magos

  • 15
  • Thanked: 4 times
  • +2/-0
  • ZAXARi Club
Απ: Κόκκινα δάνεια τραπεζών και άλλα παραμύθια.
« Απάντηση #5 στις: Ιανουάριος 28, 2016, 11:50:36 μμ »
Αμα θες χρηματα να σου κανω ευρω μαγικα. Ασε τα γελαδια για να εχουμε κοπρια.